Steuerberaterexamen: Throwback

00:00:00: Jetzt ist es wieder an.

00:00:01: Aber ihr habt auch gehangen, die Frage ist ob die Internetverbindung gerade stabile ist?

00:00:05: Ich mache mal alle Fenster zu, die doch offen sind.

00:00:08: Ich habe den gestern einfach so zusammengeklappt und war noch...

00:00:11: Hintet ihr jetzt noch ein Fenster auf?

00:00:14: Ja.

00:00:15: Und dann hier ist auch noch eins auf!

00:00:16: Und die Fenster hier!

00:00:19: Das ist eine Verbindung.

00:00:23: Aber

00:00:25: sie hat gezuckt.

00:00:26: Dafür bin ich

00:00:27: heute nicht.

00:00:28: Sehr gut.

00:00:29: Dafür bin ich heute nicht gut aufgeregt.

00:00:32: Ach komm, ein bisschen... Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Text to be.

00:00:42: Heute wieder mit mir Dominik dem

00:00:46: Stefan

00:00:47: und Steffi

00:00:48: so.

00:00:48: wir wollen uns heute mal einem etwas Ich will nicht sagen heikleren Thema widmen, aber etwas was uns alle glaube ich in gewisser Weise auch geprägt hat.

00:00:59: In unserer Laufbahn und viele von euch da draußen sich auch prägt und beschäftigt oder beschäftigt hat nehme ich das Thema Steuerberaterprüfungen.

00:01:08: Und während ich mir gerade noch vom Stefan die Frage stellen lassen musste hast du denn überhaupt einen Steuerberator?

00:01:16: Wollen wir einfach mal so ein bisschen in die Vergangenheit gehen Und ein bisschen, glaube ich teilen.

00:01:22: Wie ging es uns damals?

00:01:24: Vielleicht auch um den jungen Kolleginnen und Kollegen und Anwärterinnen und Anwertern ein bisschen Mut zu machen aber auch einfach ein bisschen Erfahrung zu teilen und ein bisschen in Nostalgie zu schwelgen.

00:01:35: Ich schaue jetzt mal in Richtung Stefan weil ich vermute bei dir ist es wahrscheinlich am längsten von uns allen her.

00:01:45: Ich weiß nicht, war das schon Euro?

00:01:46: War es noch D-Mark als du dein Berater geschrieben hast?

00:01:51: Du dachtst eigentlich so aufwegig ist es nicht!

00:01:53: Weil bei mir war's gerade so Euro.

00:01:55: Es war glaube ich, ein bisschen in den Stahlberater geschrieben.

00:02:00: Aber ich wusste überhaupt... Hast du wirklich einen Steuerberater?

00:02:03: Das lösen wir am Ende auch.

00:02:05: Okay weil ich dachte aber gut vertiefen wir später.

00:02:11: Ja, die Steuerberaterprüfung.

00:02:13: Also ganz ehrlich ich wollte sie nicht noch mal schreiben und ich weiß nicht wie es euch da geht.

00:02:19: Es war schon eine spezielle Zeit.

00:02:22: ja Ich erinnere mich so ein bisschen an Die ersten Lehrbriefe die kamen und damals kam dann immer Post.

00:02:28: Ja also dann glaube ich jeden Mittwoch kam so'n Päckchen in meinem Briefkasten mit Lehrbriefen.

00:02:34: die hatten also unterschiedliche Farben.

00:02:36: Ich gähne mir doch gut.

00:02:36: gelb war glaube ich Umsatzsteuer Rot war Abgabenordnung Und dann musste man also diese Lehrbriefe machen.

00:02:43: Am Ende waren dann immer so Kontrollaufgaben und irgendwann ging es los, ich glaube das war dann im Jahr der Prüfung selbst ab Februar.

00:02:50: da kamen dann zusätzlich noch Klausuren die man geschrieben hat eingereicht, hat irgendwann korrigiert bekommen hat und dann begann die Klausurkurse und ich weiß doch gut was ich noch sehr gute Erinnerungen habe.

00:03:02: Samstags gab's immer so ein Real also Klausurnkurs in echt wo man hingefahren ist Und das war dann irgendwann, hat sie das eingeschliffen.

00:03:11: Ich bin da immerhin mit dem Holger Engelke.

00:03:14: Holger-Engelke ist ja heute Global Head of Text bei der Münchner Rück.

00:03:18: War damals mit mir gemeinsam steuern Prüfungsassistent bei PSP und ich habe den Holger in einem abgeholt.

00:03:25: Dann sind wir zu dieser Prüfungslokation, haben da sechs Stunden unsere Klausur geschrieben und danach sind wir immer... Das war legendär, vielleicht das positive Erlebnis ins Scheidecker!

00:03:37: Und Scheideckers ist eine Schwabinger Kneipe und dann haben wir uns erst mit zwei Weißbeeren gegeben.

00:03:43: Und haben den Tag dann locker ausklingen lassen, also das sind die positiven Erlebnisse.

00:03:48: aber es war schon eine spezielle Zeit würde ich sagen.

00:03:52: Steffi wie war's bei dir?

00:03:55: Ja also ich schließe mich deiner Vorrede an im Sinne dass würde ich das nochmal tun.

00:04:01: Also ich glaube ich habe einen sehr unkonventionellen Weg gehabt weil ich habe ja nie in einem klassischen Steuerbüro gelernt.

00:04:07: Also, man muss dazu sagen damals als ich angefangen habe saß sich mit meinem Büro in einem Steuerbüro von unserem Kollegen war aber dort eben für ITEX also die andere Gesellschaft angestellt und habe mich ja direkt um das Thema Digitalisierung und Steuern beschäftigt.

00:04:23: Und ich glaube die größte Herausforderung für mich war eben auch klassisches Geschäft dann in dem Zusammenhang zu erlernen weil funktioniert halt nur digital zu beraten wenn du steuern kannst.

00:04:31: Das heißt für mich bei dieser Sprung in den Steuerberater nicht selbstverständlich, weil ich halt sehr weit weg von Themen war wie der Abgabenordnung.

00:04:41: Bin ich heute noch ehrlicherweise?

00:04:43: Das macht aber in dem Profil glaube ich nichts.

00:04:45: und ja dann habe ich mich da zwischen überreden lassen und der Zeitpunkt war günstig steckte damals noch in meinem Masterstudiengang.

00:04:55: das war so.

00:04:56: ich glaub zwanzig zwöhn ne stimmt nicht.

00:04:59: zwanzich dreizehn hab ich geschrieben zwanziv vierzehn zwanzigtreizend angefangen Und hab dann erstmal das, was du leidig über dein Postfach oder deinen Briefkasten erzählt hast Samstags mitgenommen in meinem Vorbereitungskurs.

00:05:12: Ich habe da zwar gesessen hatte aber irgendwie noch die Master thesis zusätzlich und habe erst mal eigentlich eingesammelt.

00:05:18: also ich war da habe eingesammt und diese Ordner wurden halt immer mehr und immer mehr.

00:05:23: Und ich glaube eins was ich gemacht habe und was am Ende ganz schlau war am Anfang nicht zu sehr herleiten lassen, mich so nervös zu machen wie andere weil ich halt nur einen anderen Fokus hatte in der Zeit und habe dann eigentlich während der Freistellung kurz vorher habe ich Knallgas gegeben.

00:05:41: Und ich glaube das hätte ich nicht durchhalten können wenn ich vorher halt einfach so aktiv gewesen wäre positive Elemente die du hattest Stefan?

00:05:50: Wie wir sind abends um die Häuser gezogen oder so Habe ich tatsächlich ehrlicherweise nicht.

00:05:55: Für mich ist diese Zeit, wenn ich zurückdenke sehr stressbelastet weil ich aber auch keine Mitstreiter hatte die damals zum Beispiel in der Zeit bei WTS oder so mit mir gemeinsam örtlich einfach auch in diesem Steuerberater waren Und von daher hätte ich nicht bestanden, so war ich hier sitze.

00:06:09: Ich hätt auch noch mal geschrieben.

00:06:11: also und das ist auch glaube ich ein super wichtiger Punkt.

00:06:14: Auch wir kennen viele Kollegen in Haus wie auch bei uns bei Greenfield und woanders die den Steuerberater angegangen sind, nicht bestand haben.

00:06:22: und am Ende finde ich jeder der diesen Weg einmal gegangen ist, der weiß wie bescheuert Urteilen darüber ist ob man bestanden hat oder nicht Am ende des Tages weil man nimmt ganz schön viel auf sich und man nimmt Ganz schön viel mit Und man lastet auch sehr viel seinen Familien, Freunden und Bekannten einfach auf.

00:06:41: Bevor Dominik seine Erlebnisse stellt hat vielleicht ganz kurz zur Klarstellung der Holger und ich, falls Holger zuhört wir sind nicht um die Häuser gezogen sondern wir haben schön am Nachmittag in der Sonne zum Ausklangen der Klausur ein Weißbier getrunken.

00:06:54: ja das ist ein Unterschied.

00:06:55: Das klingt gediegen.

00:06:57: Aber jetzt bin ich mal gespannt auf Dominiks Erlehnisse.

00:07:01: Im Endeffekt ist bei mir so eine Mischung aus Beidem von euch, das finde ich ganz interessant.

00:07:06: Also ich habe zum einen die Lehrbriefe gemacht hat er aber auch ein Präsenzkurs wie du Steffi.

00:07:13: nur war bei mir der Präsenskurs tatsächlich dadurch geprägt dass ich hinbinde zum Lernen.

00:07:18: also ich hab nicht eingesammelt Ich glaube ich hätte es auch so nicht hinbekommen mit alles einsammeln und lernen und dann erst kurz davor irgendwie mich drauf vorbereiten.

00:07:28: Und was für mich tatsächlich Das Schöne war bei all der stressigen Zeit und ich kann das alles zu hundert Prozent unterstreichen, was ihr gesagt habt.

00:07:37: Es ist eine extreme Überlastung oder war zumindest auf meiner Seite eine extreme Belastung für die Familie, für die Partnerschaft, für meine Freunde, weil mir eigentlich komplett in einem zurücksteckt.

00:07:45: Es war aber insofern eine schöne Zeit, weil ich über die Präsenzveranstaltung, die ich besucht habe – also ich hab so einen Wochenendkurs gemacht bei der Steuerberaterkammer, der war Freitag- und Samstag-, und da hast du auch neue Freundschaften geknüpft natürlich, weil du warst wie so eine Art Schicksalsgemeinschaft.

00:08:00: Jeder ist Freitag nach der Arbeit dann noch hin bis abends um acht und dann ging es am nächsten Samstag morgens von acht bis sechzehn Uhr oder so wieder.

00:08:08: Also es war dann ein bisschen das Stefan was ihr gehabt habt mit dem gemütlichen Ausklingen lassen.

00:08:12: Das hatten wir dann schon auch, dass du samstags dann manchmal noch zusammen irgendwo kurz ein bisschen hin bist irgendwas getrunken hast in einer Art Schickseilsgemeinschafter.

00:08:21: Was das Anstrengende an dem Ganzen war und das hat es so glaube ich Steffi gesagt wenn du halt so diese Anwesenheizkurse hast und dich da viel vernetzt, hast natürlich auch sehr viele Leute mit vielen Meinungen und viel Input wie man es denn machen muss und was man machen müsste.

00:08:40: Und deshalb habe ich auch erst während der Zeit lernen dürfen also meinen eigenen Weg zu gehen als mich nicht verrückt machen zu lassen Weil dann gab's die, die haben das gemacht und der hat noch das gemacht.

00:08:51: Und er ist hier so vorbereitet und der hatten Personal Coaching und der macht schon mündliche Prüfungsvorbereitung oder was weiß ich?

00:08:56: Was alles, weil du gesagt hast wo wenn ich das alles machen will also wann arbeite ich überhaupt?

00:09:01: und ich glaube da ist es seinen eigenen Weg zu finden.

00:09:03: und wieder auch gesagt Steffi dein Weg und der war im Nachhinein der richtige für dich war es zusammen.

00:09:08: meiner war es einfach kontinuierlich dran zu bleiben.

00:09:11: Stefan Deiner war eher der Fernkurs Ich hätte es beispielsweise nie machen können gebraucht, wo ich hingezwungen werde.

00:09:18: Ich hätte mich zu Hause nicht aufraffen können einfach allein und hinsetzen können mit

00:09:21: Solärbriefen.".

00:09:22: Das habe ich später beim Fachberater gemacht für Internationale.

00:09:25: Da habe ich es dann hinbekommen aber das war einfach nicht so mein Ding.

00:09:28: Aber deswegen würde ich sagen weil ich habe nämlich überlegt und die Frage würde ich jetzt gerne an euch zurückgeben vielleicht mal zuerst an dich Steffi.

00:09:34: wir sind uns zwar alle einig dass es stressig war und dass wir glaube ich alle gesagt haben wir hätten's noch einmal gemacht wenn es vielleicht nicht gleich geklappt hätte aufs erste Mal immer irgendwas Positives.

00:09:46: Das heißt, was ist denn das Positive?

00:09:48: Was du mitnimmst aus deiner Zeit Vorbereitung und Steuerberater Examensteffi?

00:09:56: Wenn ich darüber nachdenke, was so die positiven Elemente waren dann ist es glaube ich dass man in der Zeit sehr viel a über sich selber gelernt hat.

00:10:04: Über das Thema wie du auch gesagt hast Dominic sich abzugrenzen und vielleicht auch manchmal irgendwie Scheuklappen aufzuziehen und zu sagen Ich gehe jetzt hier meinen Weg Und ich rocke das jetzt in meinem Stil durch ohne die Panik der anderen Glaub.

00:10:19: ich bin nicht auf wie so ein Zombie in die Steuerberaterprüfung rein.

00:10:22: Wer hat jemand empfohlen, zieht ihr Kopfhörer an?

00:10:24: Und so halb ich die Kopfhöhre reingetan und bin mit den Kopfhören quasi bis zu meinem Schreibzisch, bis es losging weil ich einfach das Geräte ausschalten wollte.

00:10:33: dafür war ich sehr empfänglich was du gesagt hast.

00:10:35: Das andere was dir niemand mehr nimmt im Rahmen dieser Steuerberatervorbereitung ist allerdings auch und das finde Ich eine gewisse Methodik und Struktur dich komplexen Sachverhalten halt zu widmen.

00:10:48: Da muss ich sagen, im Zusammenhang mit dem was ich heute tue.

00:10:53: Also Fachlichkeit und Technik zusammenzubringen finde ich ist das ein ganz schönes Asset auch steuerlich in dieser Struktur gearbeitet zu haben weil am Ende sind viele Dinge sehr logisch.

00:11:04: also klingt vielleicht für jemanden komisch der jetzt mit Steuerrecht nicht so viel zu tun hat.

00:11:08: aber vieles im Steuerrecht ist halt sehr logische und regelbasiert tatbestands basiert Und das mag Technik auch.

00:11:16: Ja, am Ende des Tages glaube ich ist es auch der Schlüssel weshalb oft Techniker oder IT-ler relativ schnell Logiken aus dem Steuerrecht verstehen.

00:11:25: und da finde ich hat das Steuerberaterexamen auch wenn man's nicht glauben mag unterstützt methodisch zu denken.

00:11:32: Was würdest du positiv mitnehmen Stefan?

00:11:36: Vieles.

00:11:37: Ich glaube zum einen bekommt genau wie Steffi gesagt hat es und gibt es steuerliches Fundament, Grundhandwerkszeug.

00:11:45: Bei mir ist ja auch so dass ich heute eher im Technischen, also im Texteigbereich arbeite.

00:11:51: aber dennoch hilft es mir immer so dieses Grundverständnis steuerlich noch zu haben.

00:11:56: das ist irgendwo im Hintergrund abgespeichert und hilft dann auch bei der Einordnung von bestimmten Dingen.

00:12:01: Es hilft auch ganz stark im Verständnis anderer Disziplinen.

00:12:05: Das heißt wenn man nur aus der Technik kommt Steffi Ich glaube die Erfahrung hast du auch gemacht Brauche ich auch ein gewisses Grundverständnis für die andere Seite.

00:12:12: und derjenige, der nie Steuerrecht gemacht hat.

00:12:14: Nicht weiß ist funktioniert wie da vielleicht so die Abläufe und die Denkmuster dahinter sind?

00:12:19: Der tut sich schwer dann in dieser Welt auch die richtigen technischen Lösungen zu entwickeln, zu finden Prozesse zu entwickeln.

00:12:25: also dafür ist es zentral.

00:12:28: natürlich wie bei dir Dominik Es haben sie auch Freundschaften entwickelt das hat so bisschen zusammengeschweißt ja man hat sich gemeinsam diese Aufgabe gestellt.

00:12:38: Ich glaube, man hat schon auch noch mal gelernt konzentriert steuerlich zu arbeiten.

00:12:43: Gerade die Klausuren, so eine sechs Stunden Klausur konzentiert zu bearbeiten sich in der Tiefe mit dem Thema auseinanderzusetzen das bringt einen auch weiter an der Stelle.

00:12:55: es ist ne Fortentwicklung Es ist der nächste Schritt und insofern ich kann ihm sehr viel Positives abgewinnen Gerade vielleicht sogar, wie ihr beide gesagt habt, weil es so ein harter Weg war.

00:13:09: Wenn man's dann geschafft hat, ja, da hat man auch was, was nicht einfach mal so nebenbei erledigt wird sondern ist eine Hürde, ist eine gewisse Qualifikation und ist vor allem auch eine Qualifikion die man jetzt für sich selbst macht.

00:13:22: Weil den Steuerberater den kann ich überall hin mitnehmen.

00:13:25: Den habe ich erst einmal für mich also war auch ne positive Zeit.

00:13:31: Das ist jetzt einen guten Punkt schon angesprochen Stefan.

00:13:34: Ich war geneigt zu sagen, also als du angefangen hast mit deinem Ausführungen war ich geneigt.

00:13:42: Ja hat sich es denn überhaupt gelohnt das Ganze zu machen wenn man jetzt sieht in welche Richtung sich Steuerberatung vor allem mit Unterstützung von KI tatsächlich entwickelt?

00:13:50: Du hast in gewisser Weise aber schon beantwortet.

00:13:54: trotzdem vielleicht nochmal noch mal die Frage ist es denn auch aktuell überhaupt noch wert sich so einem Examen und wir wollen jetzt noch nicht mal drauf schauen, wie es sich vielleicht entwickelt.

00:14:06: Da würde ich später darauf eingehen wollen.

00:14:08: aber ist es denn überhaupt noch wert diesen ganzen Einsatz dieser ganzen Mühen Aufsicht zu nehmen?

00:14:14: Wer man sieht, wie sich der steuerberatende Beruf aktuell verändert?

00:14:20: Vielleicht sogar umso mehr weil einerseits ja die Ergebnisse zur steuerlichen Fragen, zur steueren Gestaltung

00:14:29: usw.,

00:14:30: die aus der Maschine kommen sind inzwischen beeindruckend.

00:14:33: Da müssen wir vielleicht noch andere Ställe nochmal drüber sprechen, wo da die Reise hingeht.

00:14:37: Auf der anderen Seite werde ich immer Menschen brauchen, die einerseits das Beurteilen was aus der Maschine kommt aber nicht nur das beurteilt sondern mit der Maschineninteraktion treten und Dinge entwickeln.

00:14:49: Und es kann natürlich nur wenn ich über das entsprechende Grundwissen, über das systemische Wissen wie Steuern funktioniert verfüge.

00:14:55: ansonsten funktioniert das nicht.

00:14:57: also das ist schon wichtig.

00:14:59: was sich vielleicht etwas ändern muss, ist die Art der Ausbildung.

00:15:03: Aber Dominik auch diesen noch einen Punkt.

00:15:06: KI gibt uns wiederum unglaublich viele Möglichkeiten und es wiederum individuell außen fortzubilden bei der Steuer.

00:15:11: also ich sehe es nicht.

00:15:12: als Ausschlusskriterium Sag ich immer den jungen Menschen, die mir sagen ja soll ich jetzt noch in die Steuerberatung gehen oder soll ich noch den Steuerberater machen?

00:15:20: Das ist meine Antwort eigentlich immer der gleiche.

00:15:22: Nämlich als war aus meiner Sicht noch nie so spannend als Steuerberatorin und Steuerberata zu arbeiten wie heute gerade aufgrund dieser Verknüpfung zwischen Fachlichkeit und Technologie.

00:15:34: Steffi würde gerne genau dich nämlich um Ergänzung bitten weil du ja eigentlich hast auch selber gesagt Du hast den Steuer berater gemacht was aber nie im und Don't Blame Me klassischen Steuerberatungsumfels.

00:15:48: und ich möchte sagen, du bist gleich in die technische Richtung.

00:15:53: Was jetzt gerade auch so ein bisschen in das Richtung KKI geht oder das was ich gemeint hatte mit lohnt es sich dann überhaupt das Ganze noch zu machen?

00:16:03: Das heißt Du hast dir den Steuerberater gemacht obwohl er Dir für Dein damaliges berufliches

00:16:11: tun

00:16:12: nur und das nicht despektive gemeint ist, nur aber nur background wissen vermittelt hat.

00:16:18: Aber trotzdem würdest du sagen

00:16:20: es war's

00:16:21: wert?

00:16:23: Ich verstehe deine Frage.

00:16:26: ich glaube ich würde sie gerne wenn ich darf ein bisschen einordnen wie ich das sehe.

00:16:32: also am ende des tages ist es natürlich so dass wenn du einen prozess nehmen wir jetzt mal einfach ein beispiel angenommen eine direkte steuer und der Compliance-Bereich der Ertragsteuererklärung.

00:16:43: Wenn du die beraten möchtest, dann bringt es dir nichts, wenn du nicht weißt wie eine Ertragesteuererklärung eigentlich funktioniert.

00:16:50: Also na das ist so ein bisschen als würdest du keine Ahnung im Handwerk arbeiten wollen hast aber nie gelernt Fliesen zu verlegen.

00:16:56: also kannst jetzt machen ist halt irgendwie schwierig und deswegen geht das eine ohne dass anderen.

00:17:01: ich muss das ein Steuerberaterexamen sein?

00:17:04: Fragezeichen.

00:17:05: gibt es Alternativen mit Sicherheit.

00:17:07: Also am Ende des Tages finde ich immer das eine ist der Steuerberater, der dir eben eine gewisse Expertise und Methodik mitbringt und der ist total wertvoll wie Stefan sagt.

00:17:18: auf der anderen Seite kann genauso ein Kollege der mit Steuern vorher nichts am Hut hat durch steuerliche Fortbildung sich mehr zum Steuerexperten in bestimmte Richtungen beweisen als vielleicht andere die einen Steuerberator gemacht haben.

00:17:29: also da ist wieder das Thema Haltung Erwartungshaltung an sich selbst Das, was ich aber wichtig finde und da würde ich das vom Stefan total aufgreifen und abrunden wollen.

00:17:39: Ich meine wir hatten schon mehrere Podcast-Folgen über KI.

00:17:42: wenn ihr mich heute dazu fragt muss ich sagen ich sehe gerade etwas was sehr gefährlich ist nämlich dass auch dort wo wir beratungsseitig unterwegs sind teilweise wir intern aber auch extern feststellen wie viel KI halt genutzt wird und das Thema natürlich das am anderen Ende auch bedeutet dass jemand Challenges muss was aus dieser Maschine halt heraus kommt.

00:18:03: Da sehe ich momentan echte Risiken.

00:18:05: Also, ne?

00:18:06: Ich will gar nicht sagen dass wir die gar nicht haben oder die anderen Berater sondern und nur die internen.

00:18:11: aber ich glaube Wir müssen beide Oder alle drei Parteien mehr denn jeder darauf achten das Menschen Challenges was an Arbeitsergebnissen produziert werden weil ich finde dass das inflationär schlecht wird in der Qualität, weil man vielleicht manche Dinge einfach annimmt wie sie da rausputzeln.

00:18:27: und da bin ich auch gespannt wie wir uns da so ein bisschen weiter im Rahmen der KI-Strategie bewegen.

00:18:32: Weil ich glaube es braucht einen Adjustment der Art und Weise wie wir momentan damit arbeiten und wie wir das Qualitätssichern für unseren Bereich.

00:18:40: Und das liegt nicht an der Solution per se, das liegt einfach an dem Umgang?

00:18:45: Ja absolut richtiger Punkt und ich glaube um das machen zu können ist es essenzieller denn je noch weitere gute Qualifikationen eine gute fachliche Bildung zu haben durch das Steuerberaterexamen.

00:18:57: Ich will vielleicht jetzt als letztes noch auf einen Punkt ganz kurz eingehen und zwar Berenia über Steuerberaterexamen, jetzt wird es ja eine Reform des Steuerberatexamens geben und ich würde gerne was ausprobieren.

00:19:10: nämlich würde ich gern die zwei Extrempositionen die es dazu gibt oder die ich glaube dies dazu gibt an euch verteilen und jeder darf für die eine Extremposition sprechen und zwar Der Stefan bekommt bewusst die Extremposition, lasst das Steuerberaterexamen doch so wie es ist.

00:19:30: Das wird auch nur viel zu einfach verweichtlicht.

00:19:33: Ja, das schafft ja jeder!

00:19:35: Bitte zulassen nichts ändern und Steffi du bekommst die Position zwingend notwendig an des Steuerberaterexammen und die Art und Weise ranzugehen weil wir müssen uns ändern, wir müssen anspessen.

00:19:48: Ihr könnt aussuchen wer zuerst zu seiner extremen Position, was sagen

00:19:56: Sie?

00:19:57: Aber ein Finger deuten gesehen.

00:19:58: Ich fange dann an.

00:19:59: also ich würde die Position so oder so ganz klar vertreten nicht nur weil du sie mir zugeteilt hast.

00:20:05: warum.

00:20:05: ich nehme jetzt einfach mal einen Beispiel aus der Praxis I in voicing.

00:20:08: wie um Himmels will sollen wir Kundenmandanten und auch selbst beraten im Rahmen der Anforderungen die dort kommen im Bereich zum beispiel der E-Rechnung wenn keiner jeweils gelernt hat Die rechtliche Regulatorik beispielsweise dann auch irgendwo praxisnah in IT-Systeme umzusetzen?

00:20:26: und ich erwarte jetzt nicht.

00:20:28: dass wir irgendwie in Coding-XML-Strukturen und DINorm im Detail einsteigen, aber es braucht Methodenwissen.

00:20:34: Und momentan kommen Menschen aus einem Steuerberaterexamen so wie wir drei damals und werden mit der betrieblichen Wirklichkeit konfrontiert die einfach sehr weit weg ist von dem was wir fachlich heute in einem Beraterexam lernen.

00:20:48: das nur ein Beispiel von vielen.

00:20:50: Das heißt nicht der Strukturen verweichlicht oder vereinfacht werden, aber ich glaube es braucht an vielen Ecken noch mal einen anderen Fokus.

00:20:58: Ich komme mal von dem Stoff her, den man lernen muss.

00:21:01: Steuerrecht ist komplex und das wisst ihr beide.

00:21:05: Wir bekommen ständig neue Regelungen dazu.

00:21:07: Das heißt dieser Wunsch dass Steuerrecht mal grundlegend vereinfacht wird?

00:21:13: Naja ich glaube da können wir lange darauf warten.

00:21:15: es wird einfach durch die ganze Umwelt und durch die ganzen Geschäftsmodelle dies gibt und die auch durch Steuerrecht irgendwie abgebildet werden müssen immer komplexer.

00:21:23: Und was eine Steuerberaterprüfung auf jeden Fall abfragen muss, ist wie du schon gesagt hast Methodenwissen.

00:21:29: und wie gehe ich damit um?

00:21:30: Also das Grundhandwerkszeug.

00:21:32: Das muss weiter abgefragt werden.

00:21:34: Ich würde mir wünschen dass man es vielleicht etwas noch ergänzt um ein moderneres Curriculum wo auch andere Dinge wie Prozesswissen usw.

00:21:44: mit abgefragt werden dass man sozusagen die Mischung hat zwischen materiellem Recht auf der einen Seite und der späteren steuerlichen Realität, die ich in der Praxis antreffe.

00:21:53: Auf der anderen Seite ja das wäre ideal aber dann müsste wahrscheinlich sogar ein bisschen was rausnehmen weil sonst packt mir nur wieder dazu Dann wird sie eher noch schwerer wie einfacher Herr Minister zukommt Und auf der anderen seite glaube ich jetzt trotzdem so sein.

00:22:10: Das ist dann die Ich nenne mal die Aus-und Fortbildung auch in der Praxis stattfinden muss.

00:22:16: Bei euch Steffi, bei euch in der Steuerabteilung und bei uns in der Kanzlei ja wo wir dann nochmal einfach zugeschnitten auf das Arbeitsgebiet in die welche die Mitarbeiterin oder Mitarbeiter tätig ist des steuerliche Grundwissen was wie ein Steuerberater kommt noch mal anreichern muss um Praxiswissen.

00:22:34: Was es aber braucht mir denn je und ich glaube dass es eigentlich eine Herausforderung ist die Bereitschaft von uns allen und es betrifft nicht nur die jungen Menschen sondern auch von uns rein, dass wir eigentlich täglich bereit sind, uns fortzubilden.

00:22:49: Und Veränderung ist eigentlich das neue Normal.

00:22:51: wenn man uns die Geschwindigkeit anschaut in welcher sich Technologie heute entwickelt dann habe ich auf der einen Seite Basissteuerrecht durch den Steuerberater vermittelt und auf der anderen Seite natürlich muss ich ständig dranbleiben.

00:23:02: ja Ian Woessings er ein Thema von unglaublich vielen Themen die uns bewegen und es wird wichtig sein.

00:23:08: Ich glaube, dass das in vielen Bereichen ist was wir vielleicht vor ein, vor zwei oder drei Jahren gelernt haben.

00:23:14: Die Halbwertszeiten werden immer kürzer.

00:23:15: Das heißt, wir haben ein kontinuierliches Lernen.

00:23:20: So sehr elegant um Schiff meine extremen Position!

00:23:24: Ich probiere dich irgendwann damit wieder darauf festzulangen und vielleicht ganz kurz weil wir schon dem Ende sehr nahe sind von jedem von uns.

00:23:34: Vielleicht nochmal einen kurzen Statement, einen wirklich kurzen prägnanten Satz den ihr den jungen Kolleginnen und Kollegen mitgeben würdet, die sich jetzt aktuell mit der Frage beschäftigen.

00:23:45: Steuerberaterexamen Ja oder Nein?

00:23:48: Stefan, you go first!

00:23:51: Gut wenn ich mich schon mit der frage beschäftige würde ich sagen auf jeden fall ja.

00:23:55: und den steuerberaterzitel den könnt ihr überall hin mitnehmen ist euer titel.

00:24:02: Steffi

00:24:05: Ich habe gelernt in der jugendsprache worth it.

00:24:09: also los macht es.

00:24:10: Es lohnt sich auf jeden Fall, aber lasst euch auch nicht in Dinge drängen die nicht zu euch passen.

00:24:17: Sehr gut dann würde ich noch abschließen mit Machtes macht's auf jeden fall.

00:24:21: Es wird anstrengend und es wird nicht einfach.

00:24:23: Aber ihr nehmt auf jedenfall was mit.

00:24:26: Das heißt das Fachwissen das hängen bleibt oder das heißt einfach nur die Community und das Netzwerk dass ihr euch damit aufbaut.

00:24:35: So damit sind wir bis auf die schnellen drei am Ende und ich überlege, was wir als Schnelle drei machen.

00:24:46: Stefan hat eine Idee?

00:24:48: Ja, ich kann mal anfangen.

00:24:49: Wir haben ja jetzt momentan den mit heißesten Sommer seit vielen Jahren Steffi Vanille-Eis oder Zitroneneis?

00:24:58: Vanille!

00:25:00: Dann die Frage an Dominik Fernsehen oder Streaming?

00:25:04: Ganz klar, Streaming.

00:25:07: Ich bleibe dann mal beim Sommer der Stefan Museum oder Strand?

00:25:16: Ganz klar Strand, ja.

00:25:18: Das Museum kriegst du mich nicht bei den Betten!

00:25:23: Sehr gut.

00:25:23: und dann vielen lieben Dank euch beiden.

00:25:26: wir bedanken uns bei allen Zuhörenden und freuen uns aufs nächste Mal.

00:25:29: Bis bald!